Russische Besetzung des Donbass beginnt 2014?

Begonnen von mst_mh, 24 02 2024 - 16:19

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mst_mh

In dem Artikel

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wird behauptet, dass die Stadt Donezk seit 2014 russisch besetzt ist.

Wann erfolgte der Einmarsch? Wieviele Besatzungssoldaten wurden vom Kreml abgestellt?

Beate von Mimikama

Vielleicht hilft das weiter

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michaelbusch

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nur weil es angeblich keine russischen Truppen im Donbasgebiet gab, ändert das nichts daran, dass Russland hauptverantwortlich für den Krieg und die Abspaltung ist.
mit Grüßen aus dem Sauerland.

mst_mh

Dass "Russland hauptverantwortlich für den Krieg und die Abspaltung ist", ist eine Meinung. Wikipedia referiert: "viele Medien berichteten seither von einem Einsickern von Bewaffneten aus Russland", das ist eine Wiedergabe ungesicherter Medienberichte, wobei die Medien nicht einmal namentlich genannt werden.

Das öffentlich-rechtliche Medium You are not allowed to view links. Register or Login deutet Meinungen und Hörensagen in vermeintlich gesicherte Tatsachen um und spricht von einer "russischen Besatzung". Damit wird sie der Komplexität der Lage vor zehn Jahren nicht gerecht und bedient ein Narrativ, das für die Entwicklungen im Donbass seit 2014 allein die russische Regierung verantwortlich macht. Sie sucht keinen Ausgleich mit ausgewogenen Informationen, sondern betreibt einseitige Berichterstattung und damit letztendlich Kriegshetze.

Beate von Mimikama

#4
Das ist deine Meinung. Es gibt genug andere, seriöse Quellen, die das anders sehen

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mst_mh

#5
Der SWP ist ein auf Initiative des Bundesnachrichtendienstes gegründeter Thinktank und wird aus dem Haushalt des Bundeskanzleramts finanziert (You are not allowed to view links. Register or Login). Die Seriosität dieser Quelle ist schwer zu bewerten, ihre Neutralität ist als gering oder als nicht vorhanden zu betrachten.

Die Wiedergabe der Ereignisse zwischen 2014 und 2022 in westlichen Medien ist bekannt. Dass nun die Tagesschau als zu unabhängiger, sachlicher, wahrheitsgemäßer und umfassender Information und Berichterstattung verpflichtetes Medium die einseitigsten Deutungen der damaligen Ereignisse in Stein meißelt und von einer "Besatzung" spricht, ist eine neue Qualität der Desinformation durch öffentlich-rechtliche Medien.

Beate von Mimikama

Fragen wir mal so rum:

Wie ist denn deine Deutung und mit welchen Quellen belegst du sie?
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mst_mh

#7
Meine Deutung interessiert hier nicht, es geht darum zu entscheiden, ob von der Tagesschau behauptete Tatsachen (Russland besetzt den Donbass im Jahre 2014) wirklich Tatsachen sind oder zu Tatsachen umdeklarierte Deutungen.

Es wäre für ein öffentliches-rechtliches Medium in Ordnung, bestimmte - möglicherweise verengte - Blickwinkel zu referieren, aus denen die Teilnahme russischer Soldaten an Kämpfen ostukraninischer Separatisten als "Besatzungsversuch" oder ähnlich interpretiert werden. Stattdessen spricht die Tagesschau aber von der Besatzung des Donbass seit dem Jahre 2014 durch den russischen Staat als einer nicht zu bezweifelnden Tatsache und wischt damit alle anderen Deutungsmöglichkeiten vom Tisch.

Warum wurde der Donbass nicht 2014/2015 offen durch Russland besetzt, hätte es die Ukraine doch damals "leicht überrennen können" (Angela Merkel, You are not allowed to view links. Register or Login)? Vor zehn Jahren bestanden noch zahlreiche Handlungsoptionen, und wer behauptet, dass es sich damals um nichts anderes als eine russische Besatzung gehandelt hat, löscht die Geschichte der durch das Versagen beider Seiten gescheiterten Verhandlungsversuche aus, exkulpiert sich selbst und schiebt alle Schuld auf Russland. Mithin genau das richtige Mittel, um die Bereitschaft zu Krieg und Waffenlieferungen in der deutschen Bevölkerung weiter zu befördern.

michaelbusch

ach so, wenn also eine Besatzungszeit nicht so aussieht, wie hier in D am Ende des zweiten Weltkrieges, dann ist es keine...

Die Wagner-Söldner-Truppe war auch an den Kämpfen im Donbass beteiligt.

Deren Handeln, bzw. die Verwantwortung etc. hierfür war lange nicht genau bekannt. Söldner halt, arbeiten für den, der sie bezahlt...

Putin gab beim dem sog. Wagner-Putsch zu, diese seit je her aus dem russischen Haushalt zu finazieren.
mit Grüßen aus dem Sauerland.

mst_mh

Der Einsatz von von Staat A finanzierten Soldaten oder Söldnern in Gebiet B bedeutet noch keine Besatzung von B durch A, solange A nicht die Gebietshoheit über B ausübt.